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Hallo zusammen,

ich arbeite aktuell mit Multibodies und habe folgendes Problem:
Wenn ich einen neuen Volumenkörper erstelle, der mit bestehenden Volumenkörpern kollidiert, muss ich die Extrusion zweimal ausführen? Einmal, um den neuen Volumenkörper zu erstellen, und dann nochmal mit der Funktion „Differenz“, um das Material der bestehenden Volumenkörper an der Kollisionsstelle zu entfernen?

Gibt es vielleicht einen effizienteren Weg, das zu lösen, ohne diesen Zwischenschritt? Ich möchte möglichst vermeiden, doppelte Arbeitsschritte durchzuführen.

Gruß Mücke

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[Inventor Professional 2023] - [WIN 10]

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mehrkorper1.jpg

Hallo Mücke

Das geht mit Kombinieren.

Du erstellst deine beiden Multibodies ohne dass die voneinander abgezogen werden.

Dann startest du den Befehl "Kombinieren" im Reiter "Ändern" und wählst die beiden Bauteile aus, und wählst gleichzeitig den entsprechenden Modus (Differenz/Schnittmenge..)
Zusätzlich setzt du den Haken bei "Arbeitsteile beibehalten".

Nach der Operation kann es pasieren, dass ein Bauteil unsichtbar geschaltet wurde.
Da musst du dann im Browser in Volumenkörper rein und das Bauteil sichtbar schalten.

Viele Grüße
Roger

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Hey Roger,

es hat eine Weile gedauert, bis ich wieder dazugekommen bin.

Genau das hatte ich gefragt, aber leider musste ich feststellen, dass es nicht ganz das ist, was ich brauche :-(
Ich möchte zwischen den einzelnen Körpern an manchen Stellen etwas Abstand haben. Wenn ich das Ganze mit "Kombinieren" mache, gibt es jedoch keine Lücken zwischen ihnen.

Das Thema Multibody finde ich insgesamt ziemlich schwierig – es gibt so viele Aspekte zu beachten: Wie, wann, warum, …

Aber ich merke, dass es mit der Zeit immer besser wird! ;-)

Ich wollte mich noch bei dir bedanken für deine schnelle Rückmeldung.

Gruß Mücke

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[Inventor Professional 2023] - [WIN 10]

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Hallo Mücke

Was erhoffst du dir bei der Verwendung von Multibodies?

Meinereiner hat Multibodies nur verwendet, wenn ich Aufnahmen für äußerst komplizierte Bauteile erstellen mußte.
Da funktioniert z.B. das "Extrudieren bis" auf 3D-Flächen besser bzw. überhaupt als in der Baugruppenumgebung.

Ansonsten habe ich in der Baugruppenumgebung die einzelnen Bauteile konstruiert.
Mit "Geometrie projizieren" kannst du da doch problemlos einen Bezug zu anderen Bauteilen herstellen.
Das geht auch Adaptiv von einer Stelle aus, indem du mit "Masterskizzen", die du in die einzelnen Bauteile adaptiv projizierst, , mehrere Bauteile abhängig zueinander verändern kannst.

Dann kannst du auch noch ein oder mehrere Bauteile in ein anderes Bauteil mit "Objekt kopieren" als Volumenmodell hereinholen. Das kannst du dann vor dem Kombinieren noch bearbeiten/aufdicken, ohne dass sich am Orginal was ändert. So hast du dann deinen gewünschten Spalt.

Viele Grüße
Roger

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rund.png

Hallo Roger,

einerseits finde ich es faszinierend, andererseits bin ich gerade dabei einen Werkzeughalter zu konstruieren, der einen "Draht" mit verschiedenen Spannweiten fixieren soll. der bisherige ist mir zu aufwendig und in der Praxis zu komplex.

Ich habe eine Zeichnung erstellt, bei der ich meine Parameter flexibel anpassen kann und das Bauteil entsprechend automatisch neu generiert wird.

Da ich auf diesem Gebiet noch nicht so viel Erfahrung habe, probiere ich viel herum. Mit dem 3D-Modell klappt es schon ganz gut: Ich lasse die Teile in 3D drucken, teste sie, nehme Anpassungen vor und ändere dann die Zeichnung.

Das Teil ist für mich ziemlich komplex (für jemanden mit Erfahrung wahrscheinlich nicht). Oft merke ich erst beim Testen, wo noch Änderungen nötig sind.

Durch das Drucken und Ausprobieren habe ich auch gemerkt, dass ich manchmal Abstände zwischen den Bauteilen brauche.

Die Extrusionen habe ich wahrscheinlich nicht „nach Lehrbuch“ gemacht, aber es funktioniert erstaunlich gut. 😄

Ich habe auch versucht, eine Baugruppe mit Einzelteilen (IPT) zu erstellen und diese durch Projektionen voneinander abhängig zu machen. Dabei hatte ich allerdings große Probleme, weshalb ich diesen Ansatz vorerst verworfen habe.

Was mir im Moment noch fehlt, sind ein paar Stifte in den Bauteilen, aber da werde ich noch herausfinden, wie ich das hinbekomme.

Wenn ich soweit bin, werde ich mal eine Version online stellen, denn ich brauche noch eure Tipps zur Druckverteilung und Klemmkraft, da ich mich damit nicht auskenne und mich frage, ob man so etwas simulieren kann.

Gruß
Mücke

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[Inventor Professional 2023] - [WIN 10]

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Zitat:

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Original erstellt von rode.damode:
...Ansonsten habe ich in der Baugruppenumgebung die einzelnen Bauteile konstruiert...
...Mit "Geometrie projizieren" kannst du da doch problemlos einen Bezug zu anderen Bauteilen herstellen.
Das geht auch Adaptiv von einer Stelle aus, indem du mit "Masterskizzen", die du in die einzelnen Bauteile adaptiv projizierst, , mehrere Bauteile abhängig zueinander verändern kannst...

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Moin Roger, hallo Mücke.
Mal so als Tipp.

Wie schon an verschiedenen Stellen, seit ziemlich langer Zeit, immer wieder bemerkt, ist "adaptiv" eine "Pechvogellösung", gerne auch als "pöse" bezeichnet.
Es kann natürlich sein, dass die DIVA damit inzwischen besser umgehen kann; kann...

Mein Vorschlag, statt in der "Baugruppenumgebung" ein Master(skizzen)modell mit entsprechenden Masterskizzen, mit allen (nur) in diesem Modell erstellten, erforderlichen Zusammenhängen. Ist konstruktiv, IMHO, sogar ein geringerer Aufwand, weil sehr direkt; und das funktioniert bei der DIVA immer am besten.

Dann, statt Adaptivität und "...Bauteile adaptiv projizier(en)..." besser abgeleitete Komponenten (AK), mit den gewünschten abgeleiteten Skizzen, erstellen. Da bleibt der konstruktive Zusammenhang auch stabiler bestehen.
Das "Zusammenbauen" dann über am "Ursprung fixieren"; dafür gibt es sogar einen extra "Knopf"/Schaltfläche/Button.

Und mehrere Multibodys können aus ein und der selben Skizze nach belieben erstellt werden; hat vorhin jedenfalls noch funktioniert  .

Übrigens können einzelne Multibodys auch aus einem Mastermodell in AK hereingeholt werden.
Das ist aber unter Umständen etwas langsam...

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von rode.damode:
...
Das geht mit Kombinieren.

Du erstellst deine beiden Multibodies ohne dass die voneinander abgezogen werden.

Dann startest du den Befehl "Kombinieren" im Reiter "Ändern" und wählst die beiden Bauteile aus, und wählst gleichzeitig den entsprechenden Modus (Differenz/Schnittmenge..)
Zusätzlich setzt du den Haken bei "Arbeitsteile beibehalten".
...

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Hey Roger,

diese Vorgehensweise würde ich gerne an einer anderen Stelle ausprobieren, nämlich in einer IAM (Baugruppe).
Ich habe eine Adapter.ipt, bei der ich verschiedene Dinge abziehen möchte. Die einzelnen Teile habe ich alle in einer IAM zusammengebaut und meinen „neuen“ Adapter.ipt dort ebenfalls eingefügt.

Nun sind natürlich allerlei Teile in meinem Adapter, die ich noch abziehen möchte, doch die Option „Ändern → Kombinieren“ ist in einer IAM-Umgebung nicht vorhanden – sie gibt es nur in einer IPT (Bauteil).

Gibt es in einer IAM auch eine Möglichkeit, so etwas zu machen?

VG Mücke

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Sag niemals nie

Geh in der Baugruppenumgebung in dein Bauteil "Adapter.ipt".
Dort kannst du dann im Reiter "3d-Modell", Reiter " Ändern" mit dem Befehl "Objekt kopieren" alle mögliche Bauteile aus der Baugruppe in dein Bauteil hereinholen.
Schau, dass diese Teile als Volumenkörper hereingeholt werden(blauer Würfel wählen).
Nun kannst du über Kombinieren die Bauteile miteinander verarbeiten.

Wird für dich einfacher sein, als mit Ableitungen.

ist aber nicht so komfortabel.
Wenn du ein Bauteil änderst, wird das nicht!automatisch auch im hereingeholten Teil der Fall sein. Das bleibt so, wie ursprünglich hereingeholt.
Kann man auch nutzen, wenn man vorher ein Teil vor dem Hereinholen größer macht und nachträglich wieder kleiner. Dann hast du automatisch etwas Luft dazwischen.

Wenn das tatsächlich geändert werden soll, musst du nur die Basis und Kombinieren  löschen, neu hereinholen und kombinieren.

 

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Multibody_23Mrz202520_08.png

Okay, das hört sich gut an. Das mit dem Vergrößern klingt gut, aber ich weiß nicht wie, außer neu zeichnen. (Aber das ist auch nicht mein Problem, denn ich habe mir gedacht, dass ich, wenn die Teile entfernt sind, die Adapterplatte nachbearbeite, um den nötigen Platz zu schaffen.

Ich bekomme die Teile nur nicht ausgewählt :-(

Was habe ich gemacht?

1) Baugruppe (IAM) geöffnet.
2) Adapterplatte doppelt angeklickt, um sie in der Baugruppe zu bearbeiten (Roter Kreis/Roter Kasten: Komponenten, die entfernt werden sollen).
3) Im Menüband unter 3D-Modell → Änderung → Objekt kopieren den Befehl aufgerufen.
4) Nun versuche ich, die Volumenkörper auszuwählen. Allerdings kann ich sie in der 3D-Ansicht nicht sehen (bis auf 4 Teile), da sie sich alle in der Adapterplatte befinden.

Gibt es einen Trick, wie ich die Volumenkörper trotzdem effizient auswählen kann? Oder bin ich vielleicht an der falschen Stelle?

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[Diese Nachricht wurde von Muecke.1982 am 23. Mrz. 2025 editiert.]

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Na, dann hast du ein Multibodyteil erstellt.
Da sind die Volumenkörper ja schon in deiner Adapterplatte drin.
Dann musst du die nicht erst reinkopieren.
Da kannst du dann gleich kombinieren.

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Multibody2025-03-24164708.png

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei, wenn ich auf Kombiniuren gehe, bekomme ich die Meldung, dass mindestens zwei Volumenkörper vorhanden sein müssen, was aber nicht der Fall ist :-(

Ich sagte:
>> 4) Nun versuche ich, die Volumenkörper auszuwählen. Allerdings kann ich sie in der 3D-Ansicht nicht sehen (bis auf 4 Teile), da sie sich alle in der Adapterplatte befinden.

Ich meinte nicht, dass ich sie schon kopiert habe, sondern dass man sie nicht sieht, weil ich die Adapterplatte darüber gelegt habe.

Ein Bild mit und ohne Spannplatte ==>

Dann würde ich ein paar Videos suchen.

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[Inventor Professional 2023] - [WIN 10]

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Dann schalte doch einfach die Sichtbarkeit deiner Adapterplatte aus, nachdem du die aktiviert hast.

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Multibody_Subtrahiren.mp4

Oh Man, komme ich mir blöd vor! Ich habe jetzt im Netz nach einem Tool gesucht, mit dem ich meinen Monitor aufzeichnen kann, weil es die ganze Zeit nicht geklappt hat.

Und jetzt, keine Ahnung, ich hab was anderes angeklickt als vorher, hat es geklappt.

DANKE!!!

VG Mücke

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[Inventor Professional 2023] - [WIN 10]

[Diese Nachricht wurde von Muecke.1982 am 24. Mrz. 2025 editiert.]

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