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99ADEsGGslEtechnikTragert2b.JPG 99ADEsGGslEtechnikTragert2a.JPG

Moin Leuts.

die im Bild dargestellt Fehlermeldung zeigt Schwierigkeiten bzw. die Unmöglichkeit beim "Blechbiegen" bzw. abwickeln.
Wie im Bild rechts im Browser zu sehen ist, gibt es nur einen Volumenkörper. Daher meine Irritation.

Da ich aber irgendswie weiter kommen wollte, hab ich das Teil als AK neu erzeugt - und siehe da - keine Probleme mit der Abwicklung, siehe Bild...

Hat "jemensch" (m/w/d)    eine sinnige Erklärung für die Fehlermeldung?

Schon mal meinen allerbesten Dank vorab.

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Hallo Manfred

Ich glaube, es hängt damit zusammen, dass das Ursprungsteil aus mehrere Volumenkörpern besteht (Mal so ein Schuss ins Blaue).
Kanst du das Teil hier mal hochladen?

Gruss

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Moin,

leider nein. Master(skizzen)modell, da ist einfach "zuviel drin"...
Da ich ja das Ursprungsmodell genutzt habe, und die überflüssigen Volumenkörper, Skizzen und Modellierungen gelöscht bzw, deaktiviert habe, dachte ich zunächst, dass das ausreichen müsste.
Wie schon geschrieben, und im Browser zu sehen, da ist nur ein Volumenkörper!
"Krankt" der IV sozusagen an den "Schatten der Vergangenheit"?

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Uups, sorry, ich dachte, ich sehe da mehrer Volumenkörper 
Mal den Befehl alles neu erstellen probiert?

Gruss

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du kannst doch die verknüpfung zum Ursprungsmodell kappen und das Bauteilende nach oben schieben...

Wie weit ist der Abstand zum 0,0,0 Punkt, ich hatte mal das Porblem bei einem Mastermodell das bei einem grossen Abstand vom Modellursprung, dass Modell nicht mehr abwickelbar war.

https://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/036666.shtml

MfG MacFly

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- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer)

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@Meierjo.

Was meinst Du mit "Befehl... ...neu erstellen"?

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Allesneuerstellen.png

Alles neu erstellen meint Meierjo so wie er geschrieben hat.

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@MacFly8.

Der Abstand zum Ursprung ist (wie üblich...  ) bei Eigenkonstruktionen nur ein paar Meter.
Einen noch zur Erläuterung.
Das Ursprungs(Problem)modell ist aus dem Master abgeleitet. Der Master ist ein reines Skizzenmodell.

Da ich mit dem selben Modell über in weitere AK hereingeholte Skizzen andere Blechmodellierungen problemlos umgesetzt habe, glaube ich dass das nicht das Problem sein wird... Wie gesagt IMHO.

Ist das Kappen der Verknüpfung nicht kontraproduktiv? Da geht mit doch die ganze Wertigkeit der Konstruktionsmethodik verloren. Oder übersehe ich da was?
Wie schon geschrieben das Teil als Volumenkörper als AK funst! Und dabei verliere ich auch nicht die automatische Aktualisierung bei Änderungen etc.

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Zitat:

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Original erstellt von MacFly8:
Alles neu erstellen meint Meierjo so wie er geschrieben hat.

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Ah. Jetzt. Ja.
Den Befehl kannte ich noch nicht.
Gerade ausprobiert, tuts auch nicht...

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Edit:
doppelt…

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 06. Feb. 2025 editiert.]

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Ich meinte das kappen nur für den Upload hier, für dein Master wäre es wie du schreibst tödlich, da unterdrücke ich manchmal wenn ich selber bestimmen will wann aktualisiert werden soll ...

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alle neu erstellen macht IMHO nichts anderes als Bauteilende rauf runter, dabei wird einmal das Komplette Modell neu durchgerechnet.

Wenn dein Master nur Skizzen enthält, warum leitest du dann als Körper ab?
Reine Skizzenmaster leite ich immer als Flächenkörper ab.

Ohne Datei ist es schwer zu sagen warum Inventor denkt dein Teil hätte mehrere Körper.

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So, ich hab das Teil komplett neu aufgebaut.
Dh. AK mit den Skizzen erzeugt und dann ein paar von den wichtigsten Extrusionen.
Die Radien für die Biegeradien modelliert, mit den vorgegebenen Parameter aus der Skizze.
Zum Blech konvertiert.
Die Parameter wie zuvor für die Blechdicke und dem Biegeradius übertragen.
Abwicklung funst...

Also doch ein "Schatten"...?

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wo auch immer sich die DIVA da verschluckt hat, umso besser das es jetzt funzt.

Gruss Mac

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ableiten.gif

Hallo,

das liegt daran, daß das Teil als Mehrvolumen abgeleitet wurde. Daran hängt sich der Inventor auf, auch wenn es am Ende nur einen Volumenkörper gibt.
Im Ableiten-Dialog muß man den Stil "Zusammenführen eines Volumenkörpers .." wählen.

Viele Grüße

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Shit happens!

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Zitat:

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Original erstellt von Humankapital:
...das liegt daran, daß das Teil als Mehrvolumen abgeleitet wurde...

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...wie oben beschrieben ist das Teil  k e i n e  Volumenkörperableitung.

Noch mal zur Erläuterung.

Das Ursprungsmodell wurde aus einem Masterskizzenmodell als Mehrvolumenkörpermodell erstellt. Das mache ich deshalb, weil so alle Zusammenhänge, in einem Modell schnell erzeugt, einfach gesehen werden können!
Für die Blechkonvertierung wurden und werden diese Modelle kopiert, alle nicht benötigten Volumenkörper, bzw. deren Modellierungen (Extrusionen etc.), gelöscht. Also im Prinzip ein eigenes Modell erzeugt  n u r  mit/durch abgeleitete Skizzen, wie im Ursprungsmodell ja zwangsläufig auch.
Das heißt letztendlich, dass alle Teile aus einem Teil erzeugt werden; nur durch Kopieren und Löschen der überschüssigen Modellierungen.

Hier wurden und werden k e i n e  Volumenkörper abgeleitet!

Das mache ich im Grunde auch aus den Gründen, dass die Ableitung  von Volumenkörpern die hier von Euch angedeuteten Fehler verursachen!
Mal abgesehen davon, dass die Modelle mit abgeleiteten Volumenkörper „sehr langsam“ sind.

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Nur mal zur Klarstellung: Manfred arbeitet mit IV2014 - damals gab's noch keine Abwicklungsfunktion bei Dateien mit mehren Volumenkörpern...  

Ist mir gerade mal so aufgefallen ;-)

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:Nur mal zur Klarstellung: Manfred arbeitet mit IV2014 - damals gab's noch keine Abwicklungsfunktion bei Dateien mit mehren Volumenkörpern...

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mal abgesehen davon ist…

Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:...wie oben beschrieben… …das Teil  k e i n e  Volumenkörperableitung…
(Nur)…Das Ursprungsmodell wurde aus einem Masterskizzenmodell als Mehrvolumenkörpermodell erstellt…
…Für die Blechkonvertierung wurden… …alle nicht benötigten Volumenkörper… …gelöscht...

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so dass das Modell (dachte ich mir jedenfalls  ) eigentlich nur ein Volumenkörper ist/sein sollte.
Aber danke für die Bemerkung. Vielleicht liegt da ja der Hase im Pfeffer   

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Skizzen_ableiten.png

IMHO hat das keiner behauptet, eventuell ist was umständlich formuliert oder das Wording mißverständlich, aber du nutzt die Funktion beim Ableiten für Körper, anstelle wie meines wissens üblich die für Flächen bei der reinen Ableitung von Skizzen!

Humankapital sagt IMHO auch nichts anderes, da es ja jetzt aber anscheinend passt und ich mit der Mehrkörperableitung in der nur Skizzen drinne waren auch abwickeln konnte, hat sich dein Rechner die DIVA oder was auch immer eben an etwas anderem verschluckt!

MfG Mac

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Moin!

Also ich hole ständig mit AK ausgewählte Skizzen aus der Layoutdatei, erzeuge damit dann auch Blechbauteile, und die lassen sich dann auch abwickeln.

Die Einstellung, ob die abgeleiteten Volumenkörper getrennt bleiben, vereinigt oder verschmolzen werden oder nur als Flächen erscheinen, ist IMHO völlig unbedeutend, wenn gar keine Volumenkörper abgeleitet werden. Das Icon im Browser sieht dann zwar verschieden aus, aber das hat in dem Fall keine Auswirkung. Ich habe extra auch noch mal bei einem solchen Blechteil probiert, diese Einstellung stört nicht. Allerdings mit IV12025!

Die Fehlermeldung mit den Volumenkörpern bei Blech kenne ich jedoch von früher. Es gab diesbezüglich dann ein paar Verbesserungen. Dass Dateien durch Fehlfunktionen bei anspruchsvollen Operationen "traumatisiert" werden können und dann auch keine Heilung mehr möglich ist, erlebe ich aber auch in IV2025 immer noch.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Zitat:

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Original erstellt von Roland Schröder:
…Dass Dateien durch Fehlfunktionen bei anspruchsvollen Operationen "traumatisiert" werden können…

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"traumatisiert" finde ich bei dieser „unserer“ DIVA sehr passend 10 U 4 u 

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Moin.
Das hat jetzt ein bisschen gedauert, bis ich die von Humankapital angesetzte und von MacFly8 (Mac) noch mal bekräftigte Einstellung verstanden habe 
Die brauche ich normalerweise nicht und deshalb bin ich da zunächst nicht drauf angesprungen...

Inzwischen, man will ja auch was aus Euren Hinweisen lernen  , hab ich alle 4 Einstellungen ausprobiert - egal welche, jedesmal der kryptische Hinweis 

Also doch irjendswas vom Rechner oder der DIVA...

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