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Autor
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Thema: reine 2d-Zeichnung ohne 3d-Modell erstellen (425 / mal gelesen)
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diraskowiak Mitglied Konstrukteur
 Beiträge: 2 Registriert: 16.04.2025
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erstellt am: 16. Apr. 2025 15:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo zusammen, mich würde interessieren, wie ich mit dem Inventor (Version 2026) eine reine 2d-Zeichnung erstellen kann. Es soll ein Laufdiagramm, ähnlich einem Flussdiagramm, werden. Dafür habe ich keine 3d-Modelle, wäre auch zu aufwendig diese zu erstellen. Toll wär, wenn man einzelne 2d-Bausteine erstellen könnte, die in einer Art Bibliothek abgelegt und somit wiederverwendet werden könnten. Die Suchfunktion habe ich schon bemüht, leider bin ich dort nicht fündig geworden! Dank im Voraus für hilfreiche Tipps VG Dirk Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. retired ...

 Beiträge: 11383 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Apr. 2025 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
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diraskowiak Mitglied Konstrukteur
 Beiträge: 2 Registriert: 16.04.2025
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erstellt am: 16. Apr. 2025 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
     
 Beiträge: 2530 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aus guten Gründen und aus Überzeugung "immer noch" der 2014Ner WIN7pro-64bit
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erstellt am: 17. Apr. 2025 22:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Zitat: Original erstellt von diraskowiak:…Toll wär, wenn man einzelne 2d-Bausteine erstellen könnte, die in einer Art Bibliothek abgelegt und somit wiederverwendet werden könnten...
Na grundsätzlich wäre bei (2D) Skizzen immer die Möglichkeit mit den Skizzenblöcken als „2d-Bausteine“ zu arbeiten. Bei umfangreichen Skizzen wird es ab dem 6Ten oder 7Ten Skizzenblock aber in einer Skizze immer schwieriger damit zu arbeiten, weil die Skizze „überlastet“ und dadurch immer langsamer in der Verarbeitung wird. Eine andere Möglichkeit ist es mit Fließschemasymbolen, die in Skizzen, in einem „echten“ 3D-Modell, erzeugt werden, zu arbeiten. Die dann in einem „Fließschema-Modell“, als Zusammenbau, mit sichtbarer Skizze, auf einer Ebene „zusammenzusetzen“ und so ein Fließschema abbilden. Hierbei ist es aber schwierig, sicher nicht unlösbar, die üblichen Verbindungslinien zwischen den einzelnen Symbolen/Modellen sicher herzustellen. Und bei den üblichen Änderungen während der Entwurfsphase ziemlich aufwändig zu pflegen… Mit der Aufgabenstellung beschäftige ich mich schon seit mehreren Jahrzehnten. Ich mach‘s weiter in 2D hier AutoSketch. Viel einfacher umsetzbar!
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rkauskh Moderator Dipl.-Ing. (FH) Versorgungstechnik
      

 Beiträge: 2825 Registriert: 15.11.2006 Windows 10 x64, AIP 2020-2025
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erstellt am: 18. Apr. 2025 10:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Moin Skizzenblöcke in einer Entwurfsansicht? Ich konnte die dort nicht finden. Ebensowenig in einer Skizze auf dem Blatt. Eventuell könnte man mit skizzierten Symbolen eine Bibliothek aufbauen. Die bieten die Möglichkeit: - sie mehrfach einzufügen - können mehrere Führungslinien haben - können Text, iProperties oder angeforderte Eingaben anzeigen - sind skalierbar/drehbar Trotzdem ist auch dieser Weg mehr ein Provisorium denn eine Lösung. Warum nicht das Diagramm in einer geeigneten Software erstellen und z.B. als Bild einbinden? ------------------ MfG Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
     
 Beiträge: 2530 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aus guten Gründen und aus Überzeugung "immer noch" der 2014Ner WIN7pro-64bit
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erstellt am: 18. Apr. 2025 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Moin Ralf. Eine Entwurfsansicht ist für mich jede Skizze im IV. Was meinst Du damit? Und skizzierte Symbole im IV sind für mich Skizzenblöcke so wie auf dem Bild die eingekreisten Blöcke im Browser. Beispielhaft hab ich mal zwischen den Blöcken Linien skizziert und auch drei gleiche Skizzenblöcke platziert. Wie bei mir Diagramme aussehen können, mal als weiteres Bild. Das ist, wie schon gesagt, mit Autosketch gemacht. Dazu ist in den Jahren eine ziemlich umfangreiche, selbsterzeugte Symbolbibliothek entstanden. Siehe hier der Ausschnitt an der rechten Seite.
Beste Wünsche, Manfred
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. retired ...

 Beiträge: 11383 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 18. Apr. 2025 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: Eine Entwurfsansicht ist für mich jede Skizze im IV. Was meinst Du damit?
wir sprechen die ganze Zeit von der Funktion Entwurfsansicht ( der Befehl heißt so) in der Zeichnungsumgebung, ist ein Button neben Schnitt, Detail, Überlagerung etc. ... drück mal oben auf meinen Link zur Inventor Hilfe ------------------
 ------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
     
 Beiträge: 2530 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aus guten Gründen und aus Überzeugung "immer noch" der 2014Ner WIN7pro-64bit
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erstellt am: 18. Apr. 2025 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
...ah, jetzt, ja! Das hat gedauert... Danke für die Info. Das ist jahrende her, dass ich damit gearbeitet habe. Hat uns damals nicht wirklich was gebracht. Deshalb hab ich das wohl verdrängt. Oder arbeitet einer von Euch damit "produktiv". Entwürfe lieber gleich im IV, in Autosketch, oder auf Papier. Ein Skizzenblock mit Bleistift liegt immer auf meinem Arbeitsplatz... Diagramme/Fliesschemen, wie gesagt in Autosketch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. retired ...

 Beiträge: 11383 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 18. Apr. 2025 12:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: arbeitet einer von Euch damit "produktiv"
unwahrscheinlich, aber ist halt ein Notnagel, wenn man kein LT zur Verfügung hat ------------------
 ------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26137 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 18. Apr. 2025 12:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Hat nicht praktisch jeder der eine Suite oder sonstiges Paket das Adesk so gerne den Usern aufdrängt, automatisch AutoCAD, die "weltbeste" 2D-Software mit dabei? Vermutlich wird es weniger am Vorhandensein der 2D-Software liegen, sondern an der mangelnde Übung damit umzugehen. Somit landet man als eingefleischter IV-User automatisch bei den recht eingeschränkten Möglichkeiten des IV im 2D-Bereich. Was spricht dagegen, die deutlich besseren Fähigkeiten des IV im Bereich der Modell-Skizzen zu nutzen, und diese Modellskizze dann in einer Zeichnungsansicht darstellen zu lassen? (ggf muss man vll einen dummy-Volumenkörper erstellen damit IV überhaupt erlaubt eine zeichnungsansicht davon zu machen). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. retired ...

 Beiträge: 11383 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 18. Apr. 2025 13:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hat nicht praktisch jeder der eine Suite oder sonstiges Paket das Adesk so gerne den Usern aufdrängt, automatisch AutoCAD, die "weltbeste" 2D-Software mit dabei?
jetzt schon, aber vor über 20 Jahren war das nicht unbedingt der Fall ... ------------------

------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! [Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 18. Apr. 2025 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
       

 Beiträge: 13564 Registriert: 02.04.2004 IV 2025.2.1
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erstellt am: 18. Apr. 2025 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Was spricht dagegen, die deutlich besseren Fähigkeiten des IV im Bereich der Modell-Skizzen zu nutzen, und diese Modellskizze dann in einer Zeichnungsansicht darstellen zu lassen?
IMHO: Garnichts! Und ein Dummy-Volumen ist dazu auch nicht (mehr) nötig. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. retired ...

 Beiträge: 11383 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 18. Apr. 2025 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
nur weil es obsolet ist und keiner mehr braucht, wirft Autodesk es nicht raus das machen neue Produktmanager nur mit Sachen die sie nicht verstehen  , z.B. vor 10 Jahre das Auto explode, die meistgenutzte Funktion in der ipn
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 ------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
     
 Beiträge: 2530 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aus guten Gründen und aus Überzeugung "immer noch" der 2014Ner WIN7pro-64bit
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erstellt am: 18. Apr. 2025 14:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
@Leo Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:... Was spricht dagegen, die deutlich besseren Fähigkeiten des IV im Bereich der Modell-Skizzen zu nutzen, und diese Modellskizze dann in einer Zeichnungsansicht darstellen zu lassen...
Na, nichts.  Das entspricht doch meinen Ausführungen zur Eingangsfrage. Einen noch zu meinen Skizzenblöcken. Die erstelle ich jeweils in einem Extramodell. Das macht es leichter die Blöcke als AK auch projektübergreifend „weiterzureichen“; und keine ständigen Aktualisierungen bei Änderungen im Konstruktions-Mastermodell! In dem Modell mach ich auch Entwurfsskizzen zur Dimensionierung des Blockes und zur Überprüfung der Einbau- und Anschlusssituation etc. Das Modell besteht meistens nur aus Skizzen, keine Volumenmodelle. Volumen brauche ich nur gelegentlich zur Überprüfung von Geometrien usw. Die Skizzenblöcke sammele ich auch in einem projektbezogenen „Skizzenblöcke-Sammel-Master“, jeweils als AK in diesen Master reingeholt. Und diesen Sammelmaster hol ich in das Konstruktions-Mastermodell. Macht einen schön aufgeräumten Browser, weil nicht für jeden Block eine AK im Browser erscheint... Wie schon mehrmals erwähnt, sind Skizzenblöcke für mich sehr mächtige Werkzeuge. @Roland
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder:... Und ein Dummy-Volumen ist dazu auch (nicht mehr) nötig....
Wann war das denn? Reine Masterskizzenmodell mach ich bestimmt schon seit über 15 Jahren. Alle ohne Volumen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26137 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 18. Apr. 2025 16:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: @Leo Wann war das denn? Reine Masterskizzenmodell mach ich bestimmt schon seit über 15 Jahren. Alle ohne Volumen.
Soeben in meiner ältesten IV-Version (2009) probiert: Von IPT ohne 3D-Volumenkörper kann man zwar Zeichnungsansichten erzeugen, diese sind aber leer. Keine Skizze sichtbar zu machen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hochvakuum Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
 
 Beiträge: 189 Registriert: 30.03.2016 IV 2020 Pro
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erstellt am: 18. Apr. 2025 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
Moin, für solche Anwendungen nutze ich Bricscad classic, habs halt. Acad geht auch, Turbocad o. ä. sollten in der einfachsten Ausführung sollten auch gehen. Ist wie Lego, zusammenstellen mit Blöcken und gut ist. IV ist für diese Aufgaben viel zu umständlich. Habs probiert. Arbeite seit ca. 30 Jahren auch im 2D Bereich. Inventor ist für solche definitiv Aufgaben die falsche Software. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
  
 Beiträge: 775 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 24. Apr. 2025 07:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
     
 Beiträge: 2530 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aus guten Gründen und aus Überzeugung "immer noch" der 2014Ner WIN7pro-64bit
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erstellt am: 24. Apr. 2025 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für diraskowiak
@Leo Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:...Soeben in meiner ältesten IV-Version (2009) probiert: Von IPT ohne 3D-Volumenkörper kann man zwar Zeichnungsansichten erzeugen, diese sind aber leer. Keine Skizze sichtbar zu machen...
Da hast Du (natürlich) recht. Wir verwenden zB. bei Gebäudegrundrisse für die Darstellung der üblichen Achsen in der idw eingeblendete 2D-Skizzen einer entsprechenden „Achsen-ipt“. Da die Achsbezeichnungen, mit auf in der Skizze erstellter Beschriftung, durch Extrusion der Beschriftung modelliert sind, kann dann natürlich auch in der idw die Skizze sichtbar geschaltet werden. Da dieses Achsmodell (ipt) meist irgendwo unter dem „Bauteilnull“ des Gebäudemodells liegt, muss zu Darstellung von Etagengrundrissen eine kleine Extrusion in diesem Modell bis zum Dach hochgezogen werden, um in der Schnitt(Etagen)ansicht die ipt-Skizze sichtbar zu schalten. Nur so ist durch den „kleine mitgeschnittenen Nuppsi“ die Achsen-ipt ein Teil des Schnittes und kann eingeblendet werden. ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |